■母親・浩子被告の7回目の裁判始まる

　2023年7月、札幌・ススキノのホテルで男性を殺害したとして親子3人が逮捕された事件。

　田村瑠奈被告（30）の母親で、死体遺棄ほう助、死体損壊ほう助の罪に問われている浩子被告（61）の7回目の裁判が12月12日午前11時から開かれました。

　以下は弁護側と浩子被告のやりとりの続きです。

■「いろんな人がいると言われて、どうしたのかと思っていた。瑠奈が死んだという前は、シンシアとかほかの名前を言うようになった。ルル、ベイビー、名前忘れたけど男性の人格が現れて、しゃべり方も違った。シンシアとかに戻った時に、あれは怖い人だとか言われた」

Q瑠奈と呼べなくなったのは何歳頃か？
ー（瑠奈被告が）19～20歳にかけてのこと。

Qきっかけは？
ー私の中で一つ後悔しているのは単位制の高校で同級生が次々と卒業していくが、娘は単位が足りなくて卒業できなかった。そのときに口に出してしまった「どうしてできないのだろう」本当にできないと思って言ったのではなく娘は本当はちゃんとできるんじゃないかと思ったから、それをおそらく娘に聞かれていた。ものすごく後悔している。そこから距離を置かれている。
魂の上での兄とか姉の存在がいつ出現か分からないけど、お姉ちゃんという存在があると言われて、いろんな人がいると言われて、どうしたのかと思っていた。

Q誰と言うようになった？
ー瑠奈が死んだという前は、シンシアとかほかの名前を言うようになった。

Qシンシア以外は？
ールル、ベイビー、名前忘れたけど男性の人格が現れて、しゃべり方も違った。シンシアとかに戻った時に、あれは怖い人だとか言われた。


■ゾンビ妄想が出る前は親と認識されていた「中3の時、お母さんと呼ばれて飛びつかれた。長くその名前で呼ばれていなかった…」

Qゾンビ妄想が出る前は親と認識されていた？
ーそうだと思う

Qどう呼ばれていた？
ー中学のフリースクールの学校祭、中3の時だと思うが、お母さんと呼ばれて飛びつかれた。長くその名前で呼ばれていなかった。修さんのことはお父さんと呼んでいたと思う。

Qシンシアやルルは、人格違う？話し方とか。
ーまったく違う。

ーシンシアは姉でリーダー、瑠奈を愛している。何かあったら助けると思っていた。ルル、ベイビー年下の感じ、甘える感じだったと思う。瑠奈とは違う。そばに来て幼い感じで話していて、昔の瑠奈が戻ってきたと思って話すと、シンシアが戻ってきてお母さんじゃないと言ったりした。ルルもお母さんとは呼ばない。

■「ゾンビ対策は練っていない。家にいる間できるだけのことをしようと思っていた。ゾンビを否定するのは良くないというのは、共通認識だったと思う」

Q人格はころころ変わるのか？
ー最初は目まぐるしく変わった。誰かわかるかと言われて間違って呼ぶと違うと言われた。怒ったのはシンシアだと思う。最初のころは間違うと、不安定になることがあったから、名前で呼ばないですませられる方法はないかと思って、私は兄から一時期お嬢さんと呼ばれていたとこがあったので、お嬢さんなら間違っても嫌じゃないと思って、娘をお嬢さんと呼んだ。
私に対して修さんをドライバーとかドライバーさんと呼んでいた。出かけるときに修に「彼女は夜が弱いから置いておこう」とか修さんに話していた。彼女を英語で「Ｓｈｅ」と言っていたので、私のことは「Ｓｈｅ」と言っていたと思った。

Ｑ修被告とゾンビをどうしようとか話したか？
ー対策は練っていない。家にいる間できるだけのことをしようと思っていた。一から十までは相談していないけど、ゾンビを否定するのは良くないというのは、共通認識だったと思う。

Q自殺未遂があったと思うがどういうものだったか？
ー18歳までに死にたいと言っていて自殺願望も持っていたと思う。

ーそれまでに手首を切ることなどはあったけど、20歳の前夜に、カフェインの錠剤を飲んで救急車を呼ぶほど具合が悪くなった。ひどい自殺未遂だった。

ー18歳まで生きていたくないと言っていたから、誕生日の19歳とか20歳の前夜は、なにかするのではと思っていた。20歳になるまでは、そこまでじゃないけど、酒飲んで泣き叫んだり、どこか切ることはあった。ー家に瑠奈に言われて買った太いロープがあったが、それで首を吊ったんだけど、するっとほどけて死ねなかったと聞いた（※泣き声に）本当に危なかった。ほどけてなかったら死んでいたと思った。
ー手首とか腕に向かってとか、首すじとか何度も切って、ケロイドになって盛り上がっているあとがたくさん残っている。胸に十字架とかお腹も切って、口の横から耳に切ったりはよくやっていた。

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