■母親・浩子被告の7回目の裁判始まる

　2023年7月、札幌・ススキノのホテルで男性を殺害したとして親子3人が逮捕された事件。

　田村瑠奈被告（30）の母親で、死体遺棄ほう助、死体損壊ほう助の罪に問われている浩子被告（61）の7回目の裁判が12月12日午前11時から開かれました。

　以下は弁護側と浩子被告のやりとりの続きです。

■「誕生日が2月14日のバレンタインデーで、チョコレートケーキを送った。プレートにハッピーバースデーとつけたけど、瑠奈とはつけられないので、”you”にした」

Ｑ誕生日は気にしていた？
ーなぜ18歳まで生きていたくなかったか分からないが、その年齢までに死にたいと言っていた。誕生日が2月14日のバレンタインデーで、瑠奈が死んだと言われてから、瑠奈と呼ぶと怒るということがあったが、やはり子どもが目の前にいると祝いたいので、バレンタインを利用してチョコレートケーキを送った。チョコレートのプレートにハッピーバースデーとつけたけど、瑠奈とはつけられないので、「you」にした。

Ｑ瑠奈被告にはしたいようにさせていた？
ー娘が起きてから、修さんが帰って来るまで長い時間を一緒にいるので、ちょっと違うと思うことは止めるというか意見いうことはあった。

ーネットに全身ピアスの写真とかあると思うが、舌にピアスしたりスネークタンにしたいと言われた時、どうなんだろうと思って、それはやめろと否定はしないが、舌は感覚が鋭いし、雑菌が入って良くないことになったりしないか、とか話したり、タトゥーしたいと言った時は、温泉とか行けなくなるけどいい？って遠回しにどうかと思うとか、言ってはいけないと思ったが、言った。

ー１階と3階に彼女が使っていた部屋があったが、3階で花火をしたいと言われて、そうすると火事だと思われて通報されて放水でびしょ濡れになるのでやめたほうがいいといった。


■「先輩の女子生徒が突然自殺。（瑠奈についても）毎日の暮らしの中で穏やかに楽しくしていても、いつか起きるのではないかと思っていた」

Ｑ逮捕されたとき、家は足の踏み場がないほどものがあったと思うが、それまでは？
ー誰か来てもいいように気を付けていた。

Ｑいつから足の踏み場なくなった？
ー18、19、20歳くらいに瑠奈が死んだといわれて、自分のものを触られるのが嫌がるようになったので、別の場所に移動させられなくなって、徐々に雪か降り積もるようにものが積み重なっていった。10年くらいたって歩く通路は確保していたけど、そうなった。

Ｑ大半は瑠奈被告のもの？
ーそうです

ー物を作るのが好きだったり、集めるのが好きなので、持ち上げられないパワーストーンとか水晶も集めていた。古着にも興味があって、イベントの古着詰め放題とか安く買えるのをどうするのかと思うくらい買っていた。気晴らしに行くゲームセンターで、ぬいぐるみの色違いがほしいとか、どこに置くの？というものを買っていて、加速度的に物が増えていった。

Q普通は、触らないでと言われても問答無用で片づけると思うが、怒るのが怖かった？
ー怖かったというよりも娘が持つことで心が安定していた。これがいかに大事かというと高校に進学した時だったか先輩の女子生徒が突然自殺した。何がきっかけになるかわからない。あっという間に命が失われることが印象に残ってしまい、心の安定のために必要で言っているんだと思った。触ったときに怒っていたので強く片付けなさいと言えなかった。理解してもらえる理由を言っていた。

Q自殺した女子高校生と浩子被告は面識ある？
ー体育館の中での運動会で借り物競争で一緒に走ったことがある。親御さんも熱心で仲のいい家族だった。私の中では特別な印象を持っていた。

Q瑠奈被告についても、いつ死んでしまうのか不安があった？
ーいつか起きるのではないかと思っていた。毎日の暮らしの中で穏やかに楽しくしていてもいつか起きるのではないかと思っていた。


■大量のドールを購入「娘の周りにはいろいろな魂がいるのでその器として必要と言われた」

Q（球体関節人形）ドールを中古を買うようになったのは？
ー最初は新品で購入。中古を買うようになったのは、販売会社が縮小して型番を廃版するようになってネットで買うようになった。

Qきれいにしたいということはあったか？
ー2回ほどある。好きな型番のドールが汚れていて「あまりにかわいそうだから家で買ってきれいにしてあげたい」と。事件直前にはスリラーナイトにひどく汚れたドールがいた。「手入れしてあげて戻してあげたいが変なお客さんと思われたくないので、通って馴染んでから綺麗にしてあげたい」と。

Q洗うのを見たことは？
ーバスタブの蓋の上で洗い、洗ったものを触らないでと言われた

Qドールの扱いで気を使っていた？
ー新品ドールは指紋をつけてはいけないので手袋をつけていた。

Q取り扱いで注意していたことは？
ー触れることはなかった。日光によって黄変する材質なので遮光について気にしていた。1階に箱に入らないドールがあったので遮光率100％近いカーテンを買ってほしいと言われた。

Qどうしてこんなにたくさんのドールを買っていたのか？
ー最初に高価なもので瑠奈に買ったとしても3体までと話をしている。大切に着替えさせたり楽しんでほしいと伝えて娘も了承していたが、あれも必要だと言い出した。問いただしたことはない。娘の周りにはいろいろな魂がいるのでその器として必要と言われた。「私は手入れをしないといけない」「お顔を入れないといけない」と言っていたので心のよりどころで生きているための理由なのかと思いやめなさいと言っていなかった。

Q儀式用のナイフはそれまでも買っていた？
ー手作り作家の大規模なイベントが札幌でよくあったので本州からの作家が作ったナイフが芸術的でとても美しいのでほしいと言われて買った。実用性があったか確認していない。

Q実用性のある物も集めていたか？
ーナイフが好きで包丁も好き。果物ナイフから出刃包丁までのセットを取り寄せたことがあって「こんなのが来た」と見せられた。刃物の切れ味が悪くて新しいものを買ったが娘がコレクションに加えてしまった。


■「禍神（まががみ）さまから出された課題をクリアしなければいけない。日ごとにきつくなってきている、最後までできるかわからない」

Qオカルトに興味あるのか？
ー精神世界がオカルトと被っている。
神様がいたりお祓いする人と交流を持っていた。

ー禍神（まががみ）さまというのがいるが、娘は「何一つ怖いものがない」「まがまがしいものもわからない」と言っていた。「まがまがしいのまがなのか」と言ったら「そう」と言われた。

Q禍神（まががみ）さまについて
ー課題を与えられてそれをクリアしている。

Q修行とははどんな様子なのか？
ー「出された課題をクリアしなければいけない、日ごとにきつくなってきている、最後までできるかわからない」とあちらでもこちらも生きなければいけないので疲れているように見えた。


■「物がずれると本人にわかる。”動かしたでしょう”と燃料投下して爆発するように怒る。不用意な発言をすると”今なんて言ったの”と」

Qスリラーナイトに行っていたのはグロテスクなものが好き？
ー目的とは思っていません。

Q目的とは？
ー精神世界が日常。お祓いをして謝礼をもらっていた。語り氏が能力を持った人たちなのか、実体験なのか資質を見極めたい。

Q人体の構造に興味がある？
ー記憶になかった

Q瑠奈被告の音声が以前流れたが浩子被告の前でもあったか？
ーありました。

Qどう受け止めているか？
ー触ってほしくないものをうっかり触れてしまう時がある。物がずれると本人にわかる「動かしたでしょう」と燃料投下して爆発するように怒る。不用意な発言をすると「今なんて言ったの？」と呼び止める。

ーあちらの世界でジェフが助けに来なかったと起きてくる。過呼吸になって心配になるほど。

Q「私は奴隷です」の張り紙は何のため？
ー怒ったときに「これを書いて貼っておいて」と言われた。張らなかったときに怒られたので経験上貼っている。

Q奴隷になったことは？
ー一度もありません


■「体を動かしているシンシアの恋人がジェフ。私と話していても、ふとジェフが割り込んでくる。私ではなく斜めを見るように会話をしている。うんうん、そう」

Qジェフとは？
ー瑠奈はもう死んでいる。代わりに体を動かしているシンシアの恋人がジェフ。

ーそこまで強く好きではなかったがどんどんジェフなしにはいられないとなった。ナイフ使いが得意な人。娘がピンチの時は呼んだら来てくれる。

Qジェフが原因で泣いたことは？
ー起きてきたとき「あんなにひどい目に合ったのに助けてくれなかった。私のことをもう愛していないのか」と言っていた。

Q夢や妄想だと言ったことは？
ーあちらの世界のほうがより現実で重要。夢と言ってはいけないと思っているが修さんに「夢の世界だよ」と言ってしまい激怒された。

Q結婚式のために準備したものは？
ー結婚式の衣装でインドの民族衣装。出席してほしいと言われあなたたちのものも頼んだと3着見せられた。

Qジェフと瑠奈が会話するのを見たことは？
ー何度もあります。私と話していてもふとジェフが割り込んでくる。私ではなく斜めを見るように会話をしている。「うんうん、そう」というので内容が伝わるものではなかった。

Qジェフに何か言われてすることは？
ー割とよくある。メイク用品の口紅やアイシャドウが好き。どの色がいいか店頭で話すことがある。ジェフにメイクしてもらったこともある。(ジェフが)娘の手を使うが自分は目をつぶっている。「なんでこんなにセンスがいいんだろう」と言っていた。

ーそのほかにもLJやダディなどもいたがジェフは毎日いらしているような印象。

Q口の端を切るのはジェフになりたいから？
ー私もそのように聞いている。どこを切っても悲しい思いだが「この体はあなたのものでもないのになんで泣くんだ」と言われ次の日にもっと傷が増える。止めることはできなかった

Qピアスや入れ墨は止めていたが口の端を切ることに対してもできなかったのか？
ー口出しできなかった。調子がいいとき「今のあなたが好きなのでは？同じ顔で現れたらどう思う？」というと「それはいやだな」と言った。

Q自傷は同じ顔になりたいのか？
ーベイビーの魂のパートナーはるいさん。るいさんは外国人の顔立ちでその顔になりたいから殴っていると言われた。ネットで殴れば骨格が変わるとみたのか「私は毎日殴ってる」と言われた。

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